作者: purestone (天空之子) 看板: Stock
標題: [其他] 大家還相信自由市場和自由經濟嗎?
時間: Sun Oct 14 22:49:29 2012
最近這二年看了不少負面的新聞,不少是科技業鬥輸韓國,農業發展不起來,
服務業低薪........等等,還有其他行業的負面新聞我一時無法舉例,但總
而言之有個共同點就是罵! 罵政府作的不夠多!
小弟對政府也有些地方不滿意,但在這版不想討論政治,我想說的是,從學生
時代就一直被灌輸自由經濟和自由市場的思想,學到的都是那隻看不見的手
自會調控經濟,讓經濟往好的那一面發展,政府要作的只是開放,及定好規則
讓人們自由競爭,勝者為王,敗者無怨,政府應中立,管制和介入是越少越好.
嗯........我學到的就是這樣,但攤開這二,三年的報紙,我的感覺是,台灣人
好像不把這自由經濟和自由市場思想當一回事,好像各行各業都希望政府
介入,然後拿到糖是自己厲害,掛掉了是政府無良,嗯.......讓我不禁疑惑,
在台灣是否已經沒有人相信亞當斯密那一套???
--
激水之疾,至於漂石者,勢也
鷙鳥之擊,至於毀折者,節也
是故善戰者,其勢險,其節短,勢如張弩,節如機發
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.243.88.233
推 jin0 :當年亞當史密斯應該想不到會有這裡大的財團吧 10/14 22:56
推 eyelace :因為非自由經濟才能圖利某些族群 10/14 22:57
推 webb :我倒是覺得..該做的都不做..不該做的卻做了..不協調~ 10/14 22:57
→ solonwu :資本主義總有走到盡頭的時候 10/14 22:58
推 holymars :一堆被新自由主義洗腦的丁丁不明白...真正的效率市場 10/14 22:58
→ holymars :在目前的國際政治下是不可能存在的 擁抱新自由主義 10/14 22:58
→ holymars :只是促進不平等的國家分工，富國壓榨窮國而已 10/14 22:59
→ ddardlekwn :當錢都拿去救十大銀行時就不是自由經濟和自由市場了 10/14 22:59
→ ddardlekwn :08年之後自由經濟和自由市場就被FED玩掛了 10/14 23:00
推 IanLi :贏者全拿 你把握你是贏者圈嗎 XD 10/14 23:01
推 ilw4e :人類這種生物有自我毀滅的傾向，自由最後就是毀滅 10/14 23:02
推 flydragon198 :民主的故事: http://tinyurl.com/8rusr9k 10/14 23:51
推 green26 :凱因斯 VS 海耶克 10/15 00:40
→ sdhpipt :亞當史密斯的時代,大財團才更可怕,都是東印度公司這 10/15 00:46
→ sdhpipt :種等級的,集貴族身份,錢與權力於一身 10/15 00:46
→ sdhpipt :現在台灣的財團再強,有私軍嗎?有獨自宣戰媾和權嗎?差 10/15 00:47
→ sdhpipt :很多了,現在的財團跟十八十九世紀比起來根本很弱 10/15 00:48
推 flydragon198 :比較弱不代表沒綁架政府，看那屢次違約的etc不用罰 10/15 00:52
→ flydragon198 :大選時鴻海號召回鄉投票的、旺旺集團對媒體的控制 10/15 00:52
→ flydragon198 :大財團對政府還是造成了一定影響力，而這就關乎民生 10/15 00:53
推 yanlin1105 :原PO指的是古典吧,不過現在世界潮流都是凱因斯 10/15 00:57
→ yanlin1105 :現在的歐巴馬和FED或者台灣政府很明顯就是凱因斯 10/15 00:59
→ yanlin1105 :對輸家不斷的紓困 QE也爽爽用 10/15 00:59
推 MrBrown :賺錢都是公司有競爭力 虧錢都是政府不幫忙 10/15 02:13
→ innominate :世界潮流又變成凱因斯了...?要不是新自由那票亂搞 10/15 02:30
→ innominate :今天FED會洗地洗得這麼辛苦嗎? 10/15 02:30
推 ETTom :因為人性和總總先天上的限制 我並不相信... 10/15 03:29
推 Xaymaca :相信啊 相信你就輸了 你輸就是我贏 當然要相信 10/15 07:12
推 weichu45 :in the long run 10/15 07:42
→ bitlife :關於看不見的手你說對一半,事實是有一隻看不見的手, 10/15 07:43
→ bitlife :會自行調控,讓錢流往那隻手的手裏 10/15 07:43
→ Imhuang :美國控制油價似乎也是樓上說的那回事... 10/15 09:14
推 Crazyfire :亞當斯密的年代 英國海權開始擴張、占領許多殖民地來 10/15 13:28
→ Crazyfire :做為原物料提供地 並有許多英國人移民到當地開發市場 10/15 13:29
→ Crazyfire :所以說 英國在當年的歐洲是等於實際上是個經濟大國了 10/15 13:30
→ Crazyfire :市場越開放的話 對英國的棉織品的銷路只會越有利 10/15 13:31
→ Crazyfire :原物料、人工、製造技術領先都有了 這符合當時的英國 10/15 13:32
→ Crazyfire :國家利益 當然就被奉為經典 10/15 13:32
→ Crazyfire :要去瞭解他的時代背景 在想想今天的台灣 自然就不會 10/15 13:33
→ Crazyfire :人言亦言 完全當真囉 10/15 13:33
→ Crazyfire :"看不見的手"並不是國富論被當時英國奉為經典的關鍵 10/15 13:40
→ Crazyfire :而是主張自由市場、自由貿易 英國據此可要求競爭的 10/15 13:41
→ Crazyfire :對手國完全開放市場的理論基礎 因為英國商品有競爭力 10/15 13:42
→ Crazyfire :各國的市場都越開放 對英國越有利 10/15 13:43
推 qsub :純推好議題 10/15 15:17
推 aaagang :干涉太多了，媒體是幫兇 10/15 19:27
標題: [其他] 大家還相信自由市場和自由經濟嗎?
時間: Sun Oct 14 22:49:29 2012
最近這二年看了不少負面的新聞,不少是科技業鬥輸韓國,農業發展不起來,
服務業低薪........等等,還有其他行業的負面新聞我一時無法舉例,但總
而言之有個共同點就是罵! 罵政府作的不夠多!
小弟對政府也有些地方不滿意,但在這版不想討論政治,我想說的是,從學生
時代就一直被灌輸自由經濟和自由市場的思想,學到的都是那隻看不見的手
自會調控經濟,讓經濟往好的那一面發展,政府要作的只是開放,及定好規則
讓人們自由競爭,勝者為王,敗者無怨,政府應中立,管制和介入是越少越好.
嗯........我學到的就是這樣,但攤開這二,三年的報紙,我的感覺是,台灣人
好像不把這自由經濟和自由市場思想當一回事,好像各行各業都希望政府
介入,然後拿到糖是自己厲害,掛掉了是政府無良,嗯.......讓我不禁疑惑,
在台灣是否已經沒有人相信亞當斯密那一套???
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激水之疾,至於漂石者,勢也
鷙鳥之擊,至於毀折者,節也
是故善戰者,其勢險,其節短,勢如張弩,節如機發
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◆ From: 111.243.88.233
推 jin0 :當年亞當史密斯應該想不到會有這裡大的財團吧 10/14 22:56
推 eyelace :因為非自由經濟才能圖利某些族群 10/14 22:57
推 webb :我倒是覺得..該做的都不做..不該做的卻做了..不協調~ 10/14 22:57
→ solonwu :資本主義總有走到盡頭的時候 10/14 22:58
推 holymars :一堆被新自由主義洗腦的丁丁不明白...真正的效率市場 10/14 22:58
→ holymars :在目前的國際政治下是不可能存在的 擁抱新自由主義 10/14 22:58
→ holymars :只是促進不平等的國家分工，富國壓榨窮國而已 10/14 22:59
→ ddardlekwn :當錢都拿去救十大銀行時就不是自由經濟和自由市場了 10/14 22:59
→ ddardlekwn :08年之後自由經濟和自由市場就被FED玩掛了 10/14 23:00
推 IanLi :贏者全拿 你把握你是贏者圈嗎 XD 10/14 23:01
推 ilw4e :人類這種生物有自我毀滅的傾向，自由最後就是毀滅 10/14 23:02
推 flydragon198 :民主的故事: http://tinyurl.com/8rusr9k 10/14 23:51
推 green26 :凱因斯 VS 海耶克 10/15 00:40
→ sdhpipt :亞當史密斯的時代,大財團才更可怕,都是東印度公司這 10/15 00:46
→ sdhpipt :種等級的,集貴族身份,錢與權力於一身 10/15 00:46
→ sdhpipt :現在台灣的財團再強,有私軍嗎?有獨自宣戰媾和權嗎?差 10/15 00:47
→ sdhpipt :很多了,現在的財團跟十八十九世紀比起來根本很弱 10/15 00:48
推 flydragon198 :比較弱不代表沒綁架政府，看那屢次違約的etc不用罰 10/15 00:52
→ flydragon198 :大選時鴻海號召回鄉投票的、旺旺集團對媒體的控制 10/15 00:52
→ flydragon198 :大財團對政府還是造成了一定影響力，而這就關乎民生 10/15 00:53
推 yanlin1105 :原PO指的是古典吧,不過現在世界潮流都是凱因斯 10/15 00:57
→ yanlin1105 :現在的歐巴馬和FED或者台灣政府很明顯就是凱因斯 10/15 00:59
→ yanlin1105 :對輸家不斷的紓困 QE也爽爽用 10/15 00:59
推 MrBrown :賺錢都是公司有競爭力 虧錢都是政府不幫忙 10/15 02:13
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推 ETTom :因為人性和總總先天上的限制 我並不相信... 10/15 03:29
推 Xaymaca :相信啊 相信你就輸了 你輸就是我贏 當然要相信 10/15 07:12
推 weichu45 :in the long run 10/15 07:42
→ bitlife :關於看不見的手你說對一半,事實是有一隻看不見的手, 10/15 07:43
→ bitlife :會自行調控,讓錢流往那隻手的手裏 10/15 07:43
→ Imhuang :美國控制油價似乎也是樓上說的那回事... 10/15 09:14
推 Crazyfire :亞當斯密的年代 英國海權開始擴張、占領許多殖民地來 10/15 13:28
→ Crazyfire :做為原物料提供地 並有許多英國人移民到當地開發市場 10/15 13:29
→ Crazyfire :所以說 英國在當年的歐洲是等於實際上是個經濟大國了 10/15 13:30
→ Crazyfire :市場越開放的話 對英國的棉織品的銷路只會越有利 10/15 13:31
→ Crazyfire :原物料、人工、製造技術領先都有了 這符合當時的英國 10/15 13:32
→ Crazyfire :國家利益 當然就被奉為經典 10/15 13:32
→ Crazyfire :要去瞭解他的時代背景 在想想今天的台灣 自然就不會 10/15 13:33
→ Crazyfire :人言亦言 完全當真囉 10/15 13:33
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→ Crazyfire :而是主張自由市場、自由貿易 英國據此可要求競爭的 10/15 13:41
→ Crazyfire :對手國完全開放市場的理論基礎 因為英國商品有競爭力 10/15 13:42
→ Crazyfire :各國的市場都越開放 對英國越有利 10/15 13:43
推 qsub :純推好議題 10/15 15:17
推 aaagang :干涉太多了，媒體是幫兇 10/15 19:27
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